Цитата дня
«Даже я видел, что черная туча подошла к Москве. Но откройте окно, вы, чиновники Росгидромета, чего вы не предупредите, что через 20 минут начнется сильный ливень? Он начался! Разогнать Мосгидромет! Разогнать! Уволить!»

Председатель партии ЛДПР Владимир Жириновский после того, как попал под дождь и сильно промок.

Радиопрограмма "Сентябрь. Тринадцатое": Константин Кантеров и Евгений Мездриков

11 августа 2015

Atas.info и радиостанция "Маяк-Новосибирск" продолжают серию программ, посвященных грядущим выборам в Новосибирской области. На этот раз в эфире беседовали Константин Кантеров и Евгений Мездриков.

К.К.: Доброе утро, друзья! Как мы и обещали, программа "Утро на "Маяке" с рубрикой "Сентябрь 13-е". У нас в гостях Евгений Мездриков, главный редактор информационно-аналитического сайта "Тайга.Инфо". Евгений, доброе утро!

Е. М.: Доброе утро, Константин!

К.К.: Сегодня мы будем говорить о политике, о выборах, о кандидатах. Сентябрь 13-е с одной стороны, как фильм ужасов. С другой стороны, единый день голосования.  . Евгений, на повестке дня такие темы: отказ Центризбиркома по жалобе "Парнаса". Важная тема, только вчера прояснилась ситуация. Вы, наверное, ожидали. Вам, журналистам, работающим в политике, все понятно.

Е.М.: В общем, да.

К.К.: Евгений неслучайно кивает головой: в нашей студии работает оператор, и "8 канал, Новосибирск" покажет, что мы тут с Евгением делаем. Кстати, не знаете реакцию местных? Будут ли продолжать голодать?

Е.М.: Я думаю, что, во-первых, не надо торопиться. Здесь есть две вещи: первая – категорический ответ, все мы знаем и ожидаем. К сожалению или к счастью, так написаны наши законы, что ничего они не добьются, я практически уверен. Я думаю, все этого ожидают. С другой стороны, на самом деле Центризбирком только сегодня вечером примет решение. Вчера была рабочая группа, которая дала рекомендацию. Как правило, эти рекомендации кладутся в основу решений комиссии.

К.К.: На этой неделе появился рейтинг социально-политической устойчивости регионов. Его публикует "Санкт-Петербургская политика". Комментарии таковы, что Новосибирск упал чуть ли не на дно по нескольким пунктам. Как вы оцениваете это событие, влияющее на выборы?

Е.М.: Как и все рейтинги, эта штука очень условная. Понятно, что фонд "Санкт-Петербургская политика" один из самых котируемых, уважаемых, относительно не ангажируемых фондов. В основном, он измеряет сообщения СМИ, которые превалировали за последнее время. И тут важно не только конкретное место, условно,  83-е, 82-е или 79-е, которое заняла Новосибирская область, а тренд, динамика, который там показывается. И динамика очень плохая, это правда. Мы оказались в одной группе с Северо-Кавказскими республиками и Брянщиной. И это необычная для нас картина, когда эти регионы в одном поле. И дальше можно не продолжать, так как это самое устойчивая коннотация Новосибирск и Северный Кавказ, который в российской традиции связан не с гостеприимными людьми, а с концентрацией кланов, запрете на реальные выборы, подтасовками и так далее.

К.К.: Следующая тема: срочный разговор губернатора. Как только появились сообщения о том, что губернатор улетел на встречу с президентом, все сразу начали предполагать…

Е.М.: Мы тоже поспекулировали на эту тему, но на самом деле это журналистское клише. Что такое "срочный разговор" губернатора с президентом? Бывает не срочный? У Путина на Кремле никогда не вывешивается график встреч с губернаторами, и они все анонсируются и проходят день в день. Я сказал бы, что это долгожданный разговор. В нашей великой стране за последние 10 лет сложилась очевидная картина: большинство инфоповодов связаны с главой государства. КАК он посмотрел, на КОГО он посмотрел, с КЕМ он встретился, кто от него сидит далеко/близко – все это очень важно. Гораздо важнее, чем предвыборные программы, электоральная поддержка. На самом деле, почти все или многое в элитах зависит от внимания главы государства.

К.К.: Разберем этот вопрос подробнее позже. Наконец-то определились со списком КПРФ. До последнего момента не всем было понятно, возглавит ли Локоть список или нет, и тут мы видим, что возглавил. От себя лично я покажу агитационный печатный материал, который я сфотографировал в одном из дворов.

Е.М.: Для радиослушателей мы его перескажем.

К.К.: Друзья, вот такая сегодня повестка дня. Оставайтесь с нами после песенки и рекламы. Мы вернемся, будем разбирать все подробно и будет страшно… интересно!

***************

К.К.: "Утро на "Маяке" с рубрикой "Сентябрь 13-е". В студии Константин Кантеров. У нас в гостях Евгений Мездриков, главный редактор информационно-аналитического сайта "Тайга.Инфо". Как и обещали, поговорим про ситуацию вокруг "Парнаса". Трезвый прогноз таков, что ничего не изменится. И следует вопрос: что дальше? Продолжится ли эта локальная голодовка или случится то, что было обещано – вывод огромного количества людей. Как помните, Евгений, "Парнас" обещал в случае отказа в регистрации вывести все те 12 тысяч человек, которые поставили подписи. Каковы ваши прогнозы?

Е.М.: Во-первых, то, что мы не видим, это очень условно, потому что ребята отрабатывают эту голодовку по полной программе с ежедневными отчетами на сайтах. То есть этот процесс можно наблюдать практически в реальном времени благодаря видео и фото. Если цинично подходить к этому вопросу, то это интернет-шоу. Во-вторых, обе стороны (те, кто пытается зарегистрироваться, те, кто противостоит этому позыву) были готовы к двум сценариям: к регистрации и отказу регистрации. Так как с обеих сторон работают профессионалы, оба эти плана отработаны. У всех есть запасной план. Если в последний момент с вмешательством высших сил произойдет чудо, и партия будет зарегистрирована, то там тоже есть свой план, массированные кампании с федеральными спикерами и так далее. 

В случае отказа подготовка к массовым протестам уже идет. Уже есть отказ на митинг и шествие в Нарымском сквере. Мэрия официально отказала в проведении на этих площадках и дала другие, но какие – никто не знает. Насколько все это будет нагрето – вот в чем вопрос. Я боюсь, что силовой вариант возможен, потому что силовые органы прорабатывают все сценарии и варианты. С каждым годом опыта у них все больше в ликвидации массовых мероприятий. Честно скажу, я спокойнее медийщиков и отношусь к этой ситуации цинично. После выборов Навального в Москве несистемная оппозиция поверила, что по этим правилам можно играть. Я думаю, что по этим правила играть нельзя. Все законы написаны специально для того, чтобы кому надо - отказывать. Играть будут только те, кто должен или кто имеет право в действующей системе. Это была наивная попытка, но все зависит от ваших намерений. Если это мобилизация сторонников, то все правильно.

К.К.: Мобилизация сторонников - всего лишь внешний эффект.

Е.М.: Это же выборы. Здесь каждая политическая сила заинтересована, чтобы произвести больший эффект, привлечь внимание.

К.К.: В рейтинге, о котором мы говорили раньше, одним из минусов Новосибирская является два противостоящих центра принятия решений. В случае с "Парнас" какой из центров активнее заинтересован и какой не действует?

Е.М.: Это первые выборы в истории, которые настолько не оправдали ожиданий. Еще год назад много говорилось о противостоянии города и области, о том, что есть перетягивание каната, конкуренция, и в идеале мэрия хотела бы поменяться местами с обладминистрацией. А на подходе к выборам мы видим все совершенно противоположное. Эти два центра принятия решений сейчас действуют в унисон. Нельзя сказать, что там есть разные мнения по поводу "Парнаса", несистемной оппозиции. И мы это видим относительно по заявлениям относительно оранжевым революциям, финансирования из-за рубежа. И впервые мы видим настолько управляемые и предсказуемые выборы с точки зрения противоборства партий. На округах какая-то борьба идет, но на партийном уровне противостояния не чувствуется. Уже год никто не может сказать, как именно отличаются партии, даже они сами. Они соревнуются - кто громче потопчется на Америке и найдет 2-3 повода или кто меньше любит Медедева. В стальном все понятно: все за Путина, все за Крым, все за Родину. Я имею ввиду страну, а не партию.

К.К.: Тот факт, что отказали в регистрации не только "Парнасу", но и "Родине", рассматривается как два самостоятельных факта в рейтинге социально-политической устойчивости регионов, в котором Новосибирск, по мнению прессы, рухнул. По цифровым данным с 4,5 балла.

Е.М.: Этот рейтинг не только для журналистов, потому что федеральные органы власти вынуждены оценивать ситуацию в регионах. И, судя по практике последних лет, это не какие-то факторы ухудшения положения людей, уменьшение инвестиций, образование госдолга, а стабильности и скандальности, которые могут привести к повышению общей протестности в регионах. И это центр отслеживает очень серьезно. Внимание к двум-трем ключевым рейтингам у СМИ достаточно большое, так как они понимают, что это может повлиять на самый верх. Заявления граждан уже никого не волнуют, а эта ситуация мониторится.

К.К.: Сейчас мы вкратце поговорим о десяти отрицательных событиях, которые повлияли на рейтинг, а затем выслушаем радиослушателя.

Звонок радиослушателя.

Р.: Доброе утро! Меня зовут Дмитрий. У меня вопрос к Евгению. Я помню, вы еще работали на ВГТРК и на "Дожде". В связи с этим вопрос: как вы думаете, следующий пик Путина через сколько лет будет?

К.К.: Дмитрий намекает, что сейчас Путин в рассвете. Потом произойдет снижение популярности, и когда будет следующий пик.

Е.М.: Как федерального эксперта, себя я никогда не рассматривал. Думаю, что пока экономическая ситуация не ухудшится окончательно, все с этим будет точно так же. В течение двух-трех лет вряд ли что-то изменится.

К.К.: Друзья, для тех, кто хочет уточнить где работал Евгений скажу так: он много где работал. Это очень компетентный профессиональный журналист, и сайт Тайга.Инфо знают все, кто интересуется политикой. Евгений, давайте поговорим про недавние события. Отказ избиркома от регистрации "Парнаса" засчитан нам в негатив. Отказ "Родины" в регистрации – уже пройденный этап. А события, о котором мало говорят, но которое очень сильно дает по мозгам: пропажа из помещения территориальной избирательной комиссии подписных листов за кандидата партии "Родина" в Новосибирске.

Е.М.:  Это беспрецедентная история которая не была достаточно отражена из-за противостояний с "Парнасом" на федеральном уровне. Это уникальная история. Из Избиркома пропали подписи в поддержку кандидата! Это не то, что признать 4 подписи недействительными. Это просто атас! И почему одного кандидата? Кто это сделал? Насколько я знаю, сейчас идет доследственная проверка в Следственном комитете, материалы туда переданы, с этим будут разбираться. Но после выборов эта история уже никого не заинтересует, все всё забывают, в том числе медийщики. Это очень темная история, потому что не совсем понятно, что "Родина" и Александр Николаевич Люлько вместе с остальными не могли открыто сказать, кого они подозревают. Но в целом понятно, что они подозревают кого-то из соперников по округу.

К.К.: Подождите, получается, что они подозревают соперников? Этому сопернику вообще должны премию выдать, потому что в первую очередь в этом был заинтересован сам кандидат.

Е.М.: Это правда, но с учетом пропавших подписей он мог не получить регистрацию. А он ее получил на следующий день.

К.К.: Евгений, я открою секрет: об этой ситуации я разговаривал с политтехнологом. И он удивился и сказал "Ты что, это постоянно происходит! Просто все всегда тихо решалось". А результат еще до решения комиссии о регистрации этого кандидата был известен. Я сдал – какие ко мне претензии?

Е.М.: Это правда, их успели проверить, нашли часть действительных, часть недействительных. А если бы его не зарегистрировали на основании этих пропавших подписей, это был бы еще больший скандал, и мы бы заметили. А по поводу пропадает/не пропадает, на выборах бывает много чего, но как правило никто ни в чем не признается. И про вбросы, и про то, как проходят голосования в психбольницах и СИЗО. Как правило, это не всплывает, журналистов там не бывает и так далее. Но с каждым годом станет чуть сложнее при наличие неуправляемой оппозиции. Не тогда, когда все на округах договорились, подзакрыли глаза, как в известном фильме про выборы говорится "можем и приподоткрыть".

К.К.: В списке негативных событий так же есть пикетирование Новосибирского правительства работниками "Сибтрубопроводстроя". Гораздо скандальнее голодовка, предваряющая это пикетирование. У нас давно не было согласованных действий от трудового коллектива по защите своих элементарных прав. Поговорим о возбуждении уголовного дела в отношении главы Новосибирского центра управления городским автотранспортом Арама Суваряна. По сути, это примерно то же самое, что в свое время был арест руководителя Бердска. Как-то тихо прошлась эта новость.

Е.М.: Для меня эта тяжелая тема, потому что я очень давно знаю Арама, больше десяти лет.

К.К.: Сразу скажу, что я никак не пересекался с Суваряном, но вижу, что журналисты относятся к нему с симпатией и не верят в произошедшее.

Е.М.: Для меня эта история личная, поэтому я могу быть пристрастным. Для меня, как и для многих, эта новость была как гром среди ясного неба. Поверить в это до сих пор сложно. Если быть бесстрастным, то это выглядит именно так: до выборов остается два месяца, человек, очень близкий к Анатолию Евгеньевичу, человек, который так или иначе связывается с барахолкой. И вдруг за два месяца до выборов его арестовывают. Там на таком уровне были подключены силовые ведомства, что организация была федеральная. Было заметно, что все происходило по-особенному: очень быстро, мощно, с привлечением федеральных сил. Прямо спецоперация. И как, почему, для чего это сделано мы до сих пор не знаем. Все идет в закрытом режиме, никаких материалов не видели, доказательств никаких не видели, но все сложилось очень удачно, и все на это обратили внимание. То есть неудачно для Арама, но удачно для ситуации в целом. Есть выборы в госдуму через год, есть выборы коммунистов сейчас, есть позиции мэра-коммуниста и есть заложник, которого всегда можно использовать. Так как пока некий консенсус найден, эта ситуация не раскручивается. Если понадобится, ее можно вывести в топ и надавить.

К.К.: Недавно у нас в студи был один из политиков, это было до его регистрации в качестве кандидата, сейчас он работает на округах. Когда мы говорили об этой ситуации, он сказал "так это просто давление на Анатолия Евгеньевича, потому что сейчас он очень плохо спит и принимает решения: быть первым в списке или подумать о своей давнем товарище". Этим я обозначил следующую тему для разговора – список КПРФ, о которой мы поговорим после новостей.

************

К.К.: Евгений, у нас осталось две большие темы. Мне бы хотелось поговорить о важном списке КПРФ в сравнении с другим списком. Кроме того, у нас осталась незавершенной тема срочного разговора губернатора с президентом и рассказать об агитационном плакате, который я нашел в одном из дворов. В теме про список КПРФ меня заинтриговала цитата из Тайга.Инфо: выступая перед сторонниками КПРФ, презентуя этот список, Анатолий Евгеньевич Локоть пошутил о том, что "он выступает не как мэр, а как первый секретарь и ушел в отпуск, а оппоненты - расслабьтесь". После этого Тайга пишет "а потом он признался, что в отпуск он ушел на момент проведения этого собрания".

Е.М.: Я специально отметил этот момент, так как мне тоже было странно. У меня что-то щелкнуло, как только Анатолий Евгеньевич выступил и ушел в отпуск. Я подумал, не зря я пришел, вот она новость! Но чутье подсказало, что нужно уточнить информацию. Я уточнил, и Анатолий Евгеньевич сказал "нет, речь идет об этом вечере".

К.К.: Не кажется ли вам, что получив административный ресурс, КПРФ ведет себя чуть ли не более нагло, как когда-то вела себя "Единая Россия"?

Е.М.: Безусловно, поведение меняется. Скорее, это вызов для руководства – насколько они с этим соблазном справляются. С соблазном использовать административные ресурсы, брать Первомайский сквер под мероприятия, когда хочется, использовать медийные ресурсы мэрии и так далее. Пока более менее справляются. И если у тебя есть палочка-выручалочка, то почему бы не пользоваться.

К.К.: В этой парадигме мы существуем давно. Если у тебя есть ресурс, то почему ты его не используешь?

Е.М.: Вопрос этики в российской политики до сих пор не обсуждается.

К.К.: Давайте вкратце поговорим про список КПРФ и сравним его со списком "Единой России".

Е.М.: Я бы сказал, что они движутся в разных направлениях в этом году. Когда мы писали о выдвижении списка, мы обратили внимание, что как только Анатолий Евгеньевич выиграл выборы мэра и КПРФ, фактически, стала второй партией власти, список заметно изменился. КПРФ может выйти на первое место по количеству крупных строителей в списке, крупных бизнесменов. Список получился гораздо более весомый с точки зрения бизнесменов, чем было бы 5 лет назад. Он получился гораздо более желанным для этих бизнесменов, потому что они знают, что его никто не снимет, что возможности и ресурсы у него есть, что есть поддержка, и пройти по нему почти так же гарантировано, как по списку "Единой России". Может быть, чуть менее, но зато есть возможность в городе. 

Вот так замечательно все уже поделено. По селу по списку выигрывают "единороссы", по городу – коммунисты, все проходят и замечательно устраиваются. Можно сказать, что этот созыв и Заксобрания, и горсосвета получится сильно моложе, чем предыдущий, так как очень много молодых людей на проходных местах, бизнесменов, и будет больше молодых женщин, в списках они есть. "Единая Россия" пошла по другому пути. 

Обычно ее воспринимают как партию чиновников, бюрократов, как одни и те же несменяемые лица и это так. И в этом году спецоперация, которую произвел Сергей Иванович Неверов, придумал ход с новыми лицами. На мой взгляд, можно было бы найти людей интереснее, но там было очень много факторов, которые нам с вами могут быть непонятными, но они такие как есть. И бить по этой макушке тяжелее, чем по верхушке административной, но я пока не вижу ни одной попытки битья по одному из списков. Повторюсь, что списки уникальны, и партии не борются друг с другом, не критикуют, поэтому смысла нет никакого. Наверное, это для избирателя может быть не интересно, но это палка о двух концах. Потому что свежие лица – это круто, тем более это люди, которых сложно в чем-то упрекнуть, потому что за каждым из них есть определенные дела. Но есть вероятность, что избиратель придет на участок и просто не узнает, кто это, какая это партия. Пан или пропал.

К.К.: Перед тем, как поговорить о поездке мэра к президенту, расскажу, что же я нашел во дворе. Это листовка, на которой написано "Школа здоровья доктора Новоселова", и речь идет о встречи врача с пациентами. Как правильно питаться, как избежать инфаркта и инсульта, как уберечься от проблем с пищеварением и другие вопросы о главном. Забавно в этом плакате следующее: в этой листовке вычеркнуты кое-какие моменты маркером и подписано: "На детской площадке у дома такого-то на такой-то улице назначена встреча с избирателями".

Е.М.: Яков Борисович Новоселов идет в списке КПРФ. И эта стратегия понятна и удачная. Если помнишь, выборы 2010 года, Олег Шестаков в Заельцовском районе, фотографировался в белом халате - он врач. Встречался с людьми, проводил измерения давления. Не секрет, что избиратели при низкой явке, особенно это пожилые люди с проблемами. Почему бы эту тему не поэксплуатировать, если знания и профессия позволяют. Это один из образов, и я поддерживаю такие способы, потому что в основном у нас одинаковые кандидаты: красивые, причесанные, в галстуке, а тут внезапно доктор – почему бы и нет. Кандидат-сантехник, кандидат-трубопрокатчик… Они есть в списках, но у них не додуманы образы. Раз выборы превратились в рутину и по их итогам ничего не решается, то пусть они будут интересными, с шоу.

К.К.: Люди, знакомые с немецким кинематографом хорошо оценят образ сантехника, и врача, и стюардессы, и много чего! Вернемся к губернатору и президенту. Интрига была развеяна моментально – встречу сразу расшифровали. Как вы думаете, остались там еще какие-то вопросы? То есть, что должен был сделать президент губернатору? Сказать "ай-ай-ай за Парнас"? Или наоборот "все правильно, все нормально"?

Е.М.: Во-первых, мы должны понимать, что это была ритуальная встреча, которая должна была пройти накануне выборов, и со всеми губернаторами, у кого проходят выборы, президент или премьер встречаются не по одному разу. Это выглядит как некая поддержка: он пользуется поддержкой Путина, он вхож в кабинет, он ему отчитывается и Путин кивает. Если посмотреть стенограмму, то там все видно. Путин говорит "ага, хорошо; И что, вы справляетесь? Угу, ладно". А в конце стенограммы стоит значок, который означает пропуск, и остальная часть беседы традиционно остается неизвестной. То есть все, что сняли на камеру, протокол, все выходят и только потом начинается реальный разговор с докладом, обсуждением проблем и так далее. Конечно, речь о выборах там шла в первую очередь, и о ситуации об устойчивости, и обо всем остальном. Я думаю, что если ситуация с отказом "Парнаса" придумана в Москве, то Владимир Владимирович сказал "все нормально, работайте, прорвемся". Я думаю, что все было именно так. Конечно, влезть туда мы не можем, жучков там не стоит. А вот у британской прессы наверняка бы стояли.

К.К.: Что еще мы не обсудили в этом кратком обзоре новостей?

Е.М.: Я думаю, что мы все обсудили. Скажу, что для журналистов наступило время, когда освещать кампанию практически не о чем. Для нас подарком является тот факт, что включили запретительные меры. Моя бы воля, я бы регистрировал всех. Без всяких подписей. "Партия Любителей пива"? Пожалуйста. "Партия любителей бегемотов"? Да пожалуйста! И пусть они показывают сколько процентов они могут набрать и как любят бегемотов. Но раз законодательство так устроено, то для нас дали хоть какую-то интригу событий с отказом "Родине", что для межэлитных противоречий гораздо более значимо, там есть такие люди, которых мало кто из депутатского корпуса вообще знает. В "Родину" были включены серьезные тяжеловесы, оборонщики, ученые и так далее. Я знаю, многие люди были в списке и рассчитывали, что их зарегистрируют, но это другая история. 

Те люди, которые решили не встраиваться в партии, их с каждыми выборами все меньше и меньше, потому что они не любят, когда барьеров очень много, как люди не в стае, их стало совсем мало и пытаются делать зачистки. Если бы не вот эти три темы, о чем писали СМИ вообще тяжело представить. Вчера я был на представлении списка КПРФ, и эмоций никаких это не вызвало. Как бы мы ни относились к символике и идеологии, в былые годы такие мероприятия у меня вызывали эмоции. Может, дело в моем возрасте, но скорее всего причина в том, что былого накала уже нет.

К.К.: Подводя итоги, мы пробегаем по всем ключевым вопросам, в двух словах ставим точку. Итак, отказ "Парнас" и возможные протестные действия.

Е.М.: Я не люблю ставить точки, и, скорее всего, ЦИК сегодня откажет в очередной раз, будет обращение в суд, которое будет длиться практически до выборов, а параллельно будут массовые акции протеста с напряжением ситуации.

К.К.: Что скажете про рейтинг социально-политической неустойчивости регионов?

Е.М.: Тут точно многоточие, потому что пока нас просто подвесили в этом рейтинге, показали отрицательную динамику. А что будет по итогам августа-сентября, то будет более значимо.

К.К.: Разговор губернатора с президентом. В данном случае это поддержка или черт его знает?

Е.М.: Я думаю, что это поддержка, так как в случае "черт его знает" Путин не стал бы с ним встречаться.

К.К.: Список "Единой России" и КПРФ мы обсудили и увидели две разные тактики. Редакция будет следить за развитием событий и посмотрим, кто победит.

Е.М.: Любимое клише тележурналистов "время покажет".

К.К.: Спасибо большое, Евгений! В гостях у нас был Евгений Мездриков, главный редактор информационно-аналитического сайта "Тайга.Инфо".

 

 

 

Array
(
    [1345] => Array
        (
            [item] => 0
            [values] => Array
                (
                )

        )

)

Оставить комментарий