Posted 18 августа 2015,, 06:00

Published 18 августа 2015,, 06:00

Modified 18 августа 2022,, 19:50

Updated 18 августа 2022,, 19:50

Радиопрограмма "Сентябрь. Тринадцатое.": Константин Кантеров и Александр Моисеев

18 августа 2015, 06:00
Atas.info, "8-ой канал" и радиостанция "Маяк-Новосибирск" продолжают серию программ, посвященных грядущим выборам в Новосибирской области

Atas.info и радиостанция "Маяк-Новосибирск" продолжают серию программ, посвященных грядущим выборам в Новосибирской области. На этот раз в эфире беседовали Константин Кантеров и Александр Моисеев. К.К.: Друзья, здравствуйте! Пятница. 9 утра. Как всегда, в это время выходит наша рубрика "Сентябрь. Тринадцатое", и сегодня, в качестве приглашенного эксперта у нас в гостях Александр Моисеев, назовем вас, Александр, так, - независимый консультант по стратегическим коммуникациям. Доброе утро! А.М.: Доброе утро! Называйте, как хотите. К.К.: Я должен сказать, что как обычно, сегодня мы работаем на камеру. Как мы это делаем, вы увидите завтра вечером по 8-му каналу Новосибирск. Значит, кроме этого, при помощи глаз вы можете познакомиться с текстом, о том, о чем мы будем сегодня с Александром Захаровичем говорить, на сайте Аtas.info. В общем, такие у нас информационные партнеры и, кстати, я думаю, что Александр Захарович очень уютно себя чувствует при камере, потому что до недавнего времени постоянно был в телеэфире. А.М.: Да, не комплексую. К.К.: Хорошо. Значит, какие темы мы сегодня будем обсуждать. Во-первых, обещали, что будет страшно … интересно. Предлагаю раскрыть тему "черных" технологий и прочей чернухи. Значит, оттолкнёмся от новости, о том, что неизвестные лица против воли одного из руководителей предвыборной штабов, включили на его телефон переадресацию. С этим были связаны определенные события. В общем , читал статью про это на lenta.ru, и некоторые эксперты оценивают это как свежий ход. С чем-то подобным вы сталкивались? А.М.: Я не думаю, что это свежий ход. К.К.: Несвежий. Ладно, тем не менее, попробуем какие-то другие свежие ходы повспоминать. Кстати, один из примеров такой вот чернухи. У нас был звонок, во время прошлой программы в прямом эфире и мне пришлось по этому звонку немого поразбираться, так что сегодня будет на эту тему комментарий с экскурсом в недавнее прошлое. Что еще? Состоялась жеребьёвка размещений наименований. Смешно же звучит? А.М.: Да! К.К.: В общем, в каком порядке партии будут представлены в бюллетени. Так вот, КПРФ там оказалась на последнем месте, а "Единая Россия" - на первом, и в этом увидели заговор какой-то. А.М.: И это тоже смешно звучит. К.К.: Смешно звучит. Ну, в общем-то, это же важно. Приходит пенсионер законопослушный, начинает читать бюллетень, и он может, не дочитает даже до КПРФ. Куда там, седьмым номером? А.М.: Костя, вот это все придумки. Я же понимаю, если б эта была седьмая страница, ну это ведь все на четвертушке страницы. Семь строчек. Буквы крупнее опять же, все заглавные. А потом, вместо того, чтобы возмущаться… КПРФ вдруг ударилось в какую-то кабалистику, нумерологию. Лучше используйте это так, что 7 – счастливое число. Позитив. К.К.: Ну, кстати говоря, да. В общем, в ответ на эту теорию некоторые представители "Единой России" выдвинули свою, о том, что их зажимают с наружной рекламой. Я читал статью о том, что некоторые, не сама партия "Единая Россия", а некоторые одномандатники говорят, что не могут пробиться в наружную рекламу. Просто порассуждаем на тему, насколько независимый бизнес, в данном случае, управляем, насколько он озирается. А.М.: Однозначно. К.К.: Думаете, что озирается? Управляем? Поразбираемся на вашем жизненном опыте и на других фактах. Ну и еще вспомним, это тоже может быть, конечно же, имеет какое-то отношение к неочевидным политическим технологиям, хочу немного пообсуждать интригу вокруг Суваряна, вокруг ареста Суваряна, задержание. Просто мы не смогли в прошлый раз про это поговорить, но заявили как тему. Есть такие, Александр, не то чтобы слухи, но такие разговоры, что если Суварян пойдет на сотрудничество со следствием, то приговор по его делу может быть вынесен до выборов и это, якобы, по мнению некоторых экспертов, с которыми я разговаривал, может оказать мощное влияние на всю команду Локтя. Как думаете? А.М.: Мощным фактором может стать, но для этого самого фактора вынесения приговора не нужно и, более того, это вредно так скоро выносить его. Процесс если – да. Потому что следует цепочка информационных поводов по ходу процесса. К.К.: В связи с этим, знаете, мне еще вспоминается, когда произошел случай в Бердске, где тоже не последний представитель КПРФ попал в криминальную историю и, казалось тогда, что это будет вечным каким-то клеймом, но про это все уже забыли. А.М.: Не бывает, Костя, не бывает вечным клеймо, потому что, во-первых, это было достаточно давно – прошел год. С мая прошлого года история тянется, но вся эта тема была уже жевана-пережевана, обмусолена многократно. Конечно, она уже не интересна. Она даже не вторична. Приговор состоялся, вынесен, все понятно. По большому счету в этой истории почти все понятно. К.К.: Про Бердск вспоминать не будем, но, тем не менее, про Суваряна обсудить еще есть что. Друзья, вот такой сегодня список тем, оставайтесь с нами, будет страшно ...интересно. ……………. К.К.: Продолжаем программу "Утро на Маяке" наша рубрика "Сентябрь. Тринадцатое". В гостях в студии, Александр Моисеев, независимый эксперт по стратегическим коммуникациям. Темы программы обозначены, предлагаю прямо с первой и начать. Как вам, Александр, сообщение о том, что руководитель штаба одной из партий, вдруг обнаружил, что с его мобильного включена переадресация, и когда звонят на его номер, отвечает другой человек и говорит: "Да, я такой-то, да" и начинает прям что-то за политику партии заяснять. А.М.: Вызывает смех. К.К.: Вызывает смех. А.М.: На месте кандидата, у которого такой руководитель штаба, надо задуматься, стоит ли дальше держать руководителем штаба человека, который где попало бросает свой мобильный телефон. К.К.: Да, там, кстати, выясняли, непонятно каким образом произошло переключение, возможно, просто кодового слова не было. Такие есть договоры без кодового слова, и можно просто прийти, сказать: "Забыл дома паспорт, включите переадресацию". В данном случае, как вы думаете, эффект отрицательный? Вообще, на какой эффект рассчитано? А.М.: Если это сделал кто-то со стороны, оговоримся сразу, потому что мы же понимаем, что выборы это такая штука, что это могли и сами сделать, просто, чтобы был повод на эту тему поговорить. Если это сделал кто-то, конечно, никаких далеко идущих, стратегических и даже тактических планов не было. Это просто, чтобы подергать, это сродни хулиганству, мелкому хулиганству. Нельзя сказать розыгрышу. Просто подергать. Эффекта? Да никакого эффекта, потому что войну Англии, как Мюнхгаузен, он не объявил, за это время не успел. Ну что там могло страшного произойти? К.К.: Тем не менее, в общем-то, кто бы это ни сделал, определенное оживление в кампанию это внесло, потому что событий происходит не так много. А как вообще думаете, хочется, в целом, просто поговорить, как такие "черные" технологии воспринимаются аудиторией, воспринимаются избирателями, дают ли они какой-то эффект? Вот такие интересные придумки. А.М.: Наверное, мне кажется, это всегда абсолютно индивидуальная ситуация. Она зависит от той конъюнктуры, которая сложилась в данный момент. Это может принести эффект, а может ударить бумерангом по тому, кто придумал эту вещь. А общая тенденция, наверное, все политологи, политтехнологи, которые приходили и будут приходить к тебе в студию, Костя, они, я думаю, будут отмечать, что в принципе, достаточно давно "черные" технологии пошли на спад. Народ плохо на них реагирует, то есть наелся, это были 90-е, и выборные кампании этим часто грешили. Сейчас, то, что называют "черными" технологиями, ушло в какую-то другую плоскость, юридической борьбы, судов и так далее. К.К.: Да-да-да, сейчас все у юристов. Тем не менее, все-таки, что понимается под термином "черные" технологии, допустим, вами? Что это такое? Это обязательно грязь, это обязательно клевета? В моем понимании, "черные" технологии это нечто такое, заказчик чего неочевиден. А.М.: Наверное, ты прав, потому что выборы в принципе трудно назвать рафинировано чистым процессом. Это некий прием, некая акция, когда, до конца и не понятно, а кто же там? Сидоров? Петров? Кто стоит за кулисами этого действа? Звонок радиослушателя. К.К.: У нас есть звоночек, кстати. Алло! Р.: Это по вот этим вопросам я захотел отреагировать. К.К.: Специалист по "черным" технологиям, Миша Рыцарев, мы слушаем вас. Р.: Во-первых, эти вещи, эти элементы надо где-то раздобыть до агитации и выложить их в музее, как это раньше было. Свежий пример экзотичен, но там… К.К.: Я уверен, что Миша сейчас вспомнит, как Лондон выдвигался в мэры, он все время это вспоминает. Р.: Но мне наиболее интересно вспомнить, то, как по-необычному Яков Лондон пытался мэром стать. К.К.: Да, я говорю. Р.: Этим летом моя приятельница мне недавно позвонила и похвасталась, что она на всю страну прославилась тем, что закидала Навального яйцами, и в интернете видеоролик гуляет, как она это делает. К.К.: Это она была, ваша приятельница? Р.: Ну я ее давно знаю, а во времена Советской власти она в психбольницу попадала. К.К.: Подождите, Миша, у меня есть все-таки к вам вопрос, обычно вы их задаете. Вы уверены, что она не на Навального работала? Р.: Она энтузиастка Путина и многие часы проводит в интернете. К.К.: Все, Михаил, спасибо большое, мне кажется, как раз пример очень наглядный. На кого сработали эти яйца, до конца пока не понятно. А.М.: Абсолютно непонятно, кто где состоит. К.К.: Друзья, в принципе, мне нравится тема "черных" технологий, про нее можно говорить бесконечно, но я хочу об одном таком живом примере рассказать. Это как раз звонок в наш прошлый эфир с обвинением одного кандидата в депутаты, думаю, называть фамилию или не называть, наверное, придется, вот почему: его обвиняли в том, что он в том числе, значит, при больнице развил какой-то бизнес по продаже похоронных принадлежностей. А.М.: Все уже догадались, что это Ярохно. К.К.: Это Владимир Ярохно, да. Друзья, я ведь все-таки не поленился, хотя, я, конечно же, обыкновенный, ленивый журналист, не хочу никуда ходить, звонить никому не хочу, но в этот раз я это сделал. Выяснилась очень интересная история. Однажды, несколько лет назад, в одном из предыдущих созывов Владимир Иванович Ярохно был депутатом Областного совета. И однажды он приносит, прям, приносит, друзья, в канцелярию Областного совета венок и сдает его. Ему говорят:"«Владимир Иванович, вы в своем уме, что такое?". Он рассказывает историю. Действительно, один из депутатов Законодательного собрания пишет в прокуратуру жалобу на то, что что-то там не так в морге с торговлей этими принадлежностями и прикладывает копию чека на купленный венок. Прокуратура проводит проверку, как вы представляете, Александр, в пору предвыборных кампаний, когда к тебе приходит проверка прокурорская - это всегда неприятно и вышибает из процесса какого-либо. Проверка прошла, ушла, ничего не нашли. Но сам Ярохно, по своей вертикали, запрашивает, каким образом у людей оказалась копия чека на похоронную принадлежность. Ему действительно докладывают, что вот стоит венок оплаченный, но не забранный. Соответственно, кто заказывал – непонятно. То есть заказчика найти не могли. Ярохно очень быстро сопоставил, что тот человек, который копию чека приложил с заявлением в прокуратуру, он и есть непосредственный правообладатель этого венка, таким образом, венок оказался в канцелярии Областного совета. Кстати, тем людям, которые пытались на эту тему фантазировать, там все проверено, все чисто, никаких нарушений нет. Про это забудьте, главный врач 34-й больнице вполне приличный человек, порядочный и интересный. Так, все, закрыли мы темы с "черными" технологиями, хотя, друзья, если у вас есть какие-то интересные примеры, можете позвонить. А я предлагаю, Александр, поговорить про жеребьевку. С вашей точки зрения, есть тут тема политическая или это просто очередная возможность КПРФ воспользоваться напомнить, что она на 7-м месте? А.М.: Скорее всего, это просто зацепка за тему, чтобы поговорить, лишний раз напомнить, потому что эта тема была бы, если бы кто-нибудь показал мне, хотя бы попытку исследований, из которых было понятно, что в той или иной доле вероятности, первый, седьмой или четвертый номер в списке, каким-то образом влияет на результаты голосования. Например, голоса от этого меняются в какую-то строну: минус десять, плюс восемь и т.д. Но нет такого, да и быть не может. Я понимаю, когда на выборах иногда случалось, что списке были длинные и куда-то номер уходил. Обидно, если у тебя фамилия на "я" и ты на шестнадцатой странице будешь, тогда понятно, но здесь, когда семь строчек…Это займет четверть страницы, все на глазах. Смотришь и все эти семь строчек взглядом охватываешь. Я уже сказал, что, куда разумнее и конструктивнее просто взять эту семерку – традиционно счастливое число и начинать обыгрывать весело и интересно. Ну а кто сказал, что первый номер лучше, чем седьмой? Здесь ты крайний в начале строки, там крайний в конце строки. К.К.: Я думаю, что на самом деле так и будет. Первое внимание они обратили, тем, что поскандалили на тему: "Как же так?".

А.М.: Здесь на самом деле можно развивать и в глубину. Коммунисты они же всегда говорили, что их избиратели всем избирателям избиратели. Ну, если у них такие избиратели, то они свою партию найдут, что в середине списка, что в конце. К.К.: Так, у нас есть звоночек. Эх, не дождался человек ответа, а может быть хотел сказать что-то из того, что вы уже сказали, Александр. Скажем так, ответный ход, как я посчитал это ответным упреком со стороны ряда одномандатников идущих от "Единой России", о том, что им очень трудно попасть в наружную рекламу. Все-таки послушаем звонок, потом будем разбираться с этой наружной рекламой. Алло! Р.: Доброе утро, меня Дмитрий зовут. К.К.: Дмитрий, слушаем вас. Р.: Знаете, Навальный, как-то его тоже прослушивали, когда эти все протесты были, и Немцов, говорят, менял свои симки постоянно. То есть у него была аппаратура, такая штучка американская, она засекала прослушку. К.К.: Так, суть, Дмитрий? Р.: Ну понятно, кто прослушивал, да? Все в курсе? К.К.: Не знаю, у меня нет данных. Ну, вопрос ваш в чем? Р.: Вопрос такой, значит… К.К.: Вы там завтракаете? Приятного аппетита! Что-то тоже есть захотелось, извините. А мы про наружную рекламу, Александр. Когда эта новость вышла в публичную плоскость, журналисты навели справки: семьдесят поверхностей КПРФ куплено, сто поверхностей – "Единой России", но, тем не менее, одномандатники не смогли пробиться. Как вы думаете, есть здесь почва для каких-то упреков и недовольств? Есть тут возможность разглядеть административный ресурс, который, возможно, мэрия включает в деле продвижения КПРФ? А.М.: Я думаю, что возможно разглядеть. Я навстречу тебе такую историю расскажу. Дней 5-6 назад, совершенно случайно, мне рассказали на Первомайке, я туда приехал со спортсменами знакомыми пообщаться, и мне рассказали, что там вокруг стадиона "Локомотив" некий конфликт возник, что, по-моему, "Единая Россия" хотела проводить мероприятие, и руководство стадиона отказало в праве использовать флагшток, поднимать флаг, потому, что мэрия запретила. К.К.: Кстати, что касается спортивных учреждений, то они, конечно же, все, как правило, находятся на каком-то бюджетном финансировании. А.М.: Конечно, а что касается рекламы наружной, то мы же понимаем, что в городе Новосибирске все рекламные агентства, которые занимаются наружкой, они так или иначе должны взаимодействовать с городским центром наружной рекламы, который является структурным подразделением мэрии. К.К.: Заявилось всего два агентства крупных, больших, и понятно, что они существенные игроки выборной кампании, они, конечно же, существенные игроки рекламного рынка. Понятно, что рычаги влияния на них у мэрии есть. А.М.: С одной стороны, есть рычаги влияния, с другой стороны – бизнес уязвим и какой-нибудь умный руководитель, он, на всякий случай, в какой-то ситуации подует на воду, он подумает: "Ну, зачем?". Может и не было никаких звонков и просьб, но человек, имея ввиду, что я же от них как-то завишу, проявит инициативу и сделает доброе дело, а потом, при случае, обозначит его. К.К.: Да, в принципе, друзья, наш эксперт допускает, может быть, и вы так думаете, если не так, то позвоните – возразите, что использование такого ресурса возможно. Алло! Р.: Доброе утро, меня зовут Анна! К.К.: Анна, слушаем вас. Р.: Я хотела сказать про наружную рекламу и про то, есть ли рычаги давления. Может быть, вы видели ЛДПР повесили в этом году свою наружную рекламу, стандартную, просто, как обычно название их, но первая буква изменена. А я работаю в рекламе и мне было жутко интересно, почему? Либо это ошибка какого-то дизайнера или это PR-ход? Потому что она похожа больше на какой-то башмачок. Я начала обзванивать своих друзей из рекламных агентств, которые работают в рекламе и никто не знал, что это. Да, это наш щит, но кто повесил не понятно. То есть никто не признался в то, что это они повесили. Довольно забавно получилось. К.К.: Да! То есть, подождите секунду, Анна, получается, что есть подозрения, что это сделали не ЛДПР что ли? Р.: Да нет, почему? ЛДПР, просто никто не берет на себя эту ответственность, что мы работаем с ЛДПР. К.К.: Понятно. Понятно. Спасибо за информацию. Хотя, по-моему, ЛДПР системная, что стесняться? А.М.: Да, абсолютно системная партия, она же не из подполья действует, она представлена достаточно широко в Госдуме. К.К.: Это скорее в узком кругу может быть неудобно признаваться, бывает. А.М.: Ну а почему неудобно? А завтра продавцы магазина одежды начнут говорить, что мне неудобно было продавать брюки по идеологическим соображениям. Это глупо. К.К.: Согласен. Ну что, друзья, темы еще впереди остались, сделаем небольшую паузу, послушаем новости и песенку, оставайтесь с нами. ………. К.К.: "Утро на Маяке" рубрика "Сентябрь. Тринадцатое". Александр Моисеев у нас в гостях, независимый эксперт по стратегическим коммуникациям. Александр, несколько тем мы попытались поднять, пообсуждать, но ничего такого громкого, яркого не происходит. Мы когда затевали эту рубрику дважды в неделю, "Сентябрь. Тринадцатое", думали, что все-таки что-то происходить будет, но не происходит. Или я не прав, а что-то происходит, но не попадает к нам на глаза? Вот конкретно, допустим, прошла новость о том, что после 13-го сентября, после выборов, администрация президента РФ будет рекомендовать замену вице-губернатору в тех регионах, где кампании были скандальными и подрывающие легитимность процесса. Вот у нас - скандальные? Подрывающие легитимность процесса? Вообще, что за новость про рекомендацию заменить вице-губернатора? А.М.: Я думаю, уши здесь растут от того, что, если я не ошибаюсь, позавчера прошла встреча политологов и Вячеслава Викторовича Володина, одной из центральных фигур в администрации президента. На этой встречи шел, действительно, разговор о работе так называемых, политических вице-губернаторов. Там затрагивались, как мне рассказали люди, которые участвовали в этой встрече, несколько принципиальных моментов, в том числе, допустим, говорилось о выстраивании отношений с муниципалитетами, с депутатами разных уровней, о том, что этот самый политический вице-губернатор должен модерировать эту площадку, на которой должно идти согласование межмуниципальных отношений. Шел разговор о взаимодействиях с партиями, в частности, достаточно жестко говорилось о том, что перегибы разного рода недопустимы, что тотальное администрирование нельзя допускать. К.К.: Что считать перегибом? А.М.: Там даже говорят, что прозвучала мысль, что хорошо, что есть такие яркие примеры как Ройзман, как Локоть, как Ширшина, по-моему, мэр Петрозаводска. Такие примеры достойны уважения, что это хорошо. Мы понимаем, что это поддерживает легитимность и власти, и избирательной системы. Говорилось о взаимодействии с разного рода некоммерческими структурами и так далее. Я думаю, что эта тема обостряется, потому что в принципе, все сводилось к тому, что ставится задача, чтобы региональные кампании не останавливались на уровне решения краткосрочной задачи. Провели 13-го выборы, обеспечили большинство определенной партии, легли спать. Администрация президента в этом смысле требует, чтобы все это работало на долгосрочную цель, и даже не на 16-й год, а на 18-й. Результаты выборов должны стать позитивным, полезным багажом для того, чтобы потом идти на думские выборы, а результаты и те наработки, которые будут сделаны в 16-м году, на думских выборах, должны стать фундаментом для выборов 18-го года, и администрация президента в большинстве регионов такого не видит. Просто идет решение текущей тактической задачи и все, а привязки к дальнейшей перспективы - нет. Вот об этом шла речь. Можно говорить, о том, что в администрации, конечно же, ожидают, что политический вице-губернатор - он должен более эффективно взаимодействовать с элитами. Что греха таить? Любая наша региональная политика, по сути дела это, какие-то конфликты, взаимоотношения или просто, как в народе говорят, "терки". Больше ничего, ведь даже общаешься с теми людьми, которые называют себя PR-менеджерами, им объясняешь часто, что ты как пиарщик нужен не тогда, когда все хорошо, ты нужен в кризисной ситуации. К.К.: Кстати, противоречия определенные есть. С одной стороны хорошо, что упомянули Локтя, такой пример на всю страну, один из немногих ярких примеров. Но при этом ведь есть и история с Суваряном. Если история пойдет широко в народ, если она пойдет в PR, в раскрутку, то понятно, что кто-то из этого хочет извлечь выгоду свою, но пока ведь этого не происходит. Кстати, я несколько раз уже вспоминал комментарий в беседе с гостями рубрики "Сентябрь. Тринадцатое". В общем, был один политик, который сказал, что в момент, когда был решен вопрос по аресту Суваряна, Локтю предложили порассуждать, возглавлять ли список. Тем не менее, он его возглавил. Посмотрим, связано это или не связано, не так много времени осталось до выборов. А.М.: Даже если сам факт ареста не был никак связан, на следующий день появилось огромное количество людей, которые сказали: "А почему бы эти вещи не связать?". К.К.: Тем не менее, ведь, до сих пор, Александр, не связали. Ведь нигде нет каких-то разоблачающих моментов. А.М.: Ну, и слава Богу! Наверное, я думаю, что уголовные дела, они должны быть уголовными делами и расследоваться, как положено, а не так, как мы знаем, как некоторые дела расследуются. А то сериалы уже бразильские, судьи хотят пересматривать какие-то записи с дней рождений пятнадцатилетней давности и так далее. Но не факт, что это никогда не выстрелит, конечно, для Локтя это крайне неприятная ситуация, абсолютно неприятная ситуация. Он же понимает, что это определенного рода крючок, что это можно использовать, как рычаг давления на него. Я не знаю глубины их личных отношений, может быть, там и личные какие-то отношения были хорошие, давние и так далее. В любом случае, для него это неприятный факт. К.К.: Как ни крути, конечно же, уже сейчас имеет двусмысленность слоган: "Команда Локтя". Я считаю, что если бы, действительно, это был какой-то вражеский замысел, то все сейчас могло быть совсем по-другому. А.М.: Кто знает, замысел это или не замысел. Выборы это всегда процесс переговоров и договоренности. Это динамичный процесс, сегодня так, завтра о чем-то договорились, послезавтра вновь возникло обострение, потом снова обострения сняли. Сложно здесь говорить. К.К.: У нас есть звоночек. Алло! Р.: Алло, доброе утро. Вы на выборы пойдете? К.К.: Вы кого спросили? Р.: Обоих. К.К.: Обоих. Сейчас будем отвечать, спасибо за вопрос. Как вы, Александр? А.М.: Я скажу честно, как правило, я хожу на выборы. К.К.: А я, как правило, не хожу, друзья. По-честному признаюсь, нет у меня такой гражданской сознательности. Если почувствую потребность душевную, то схожу. По одномандатникам, Александр, есть интересные повороты всякие. А.М.: А в чем они интересные? Что осталось там пять человек из желающих тридцати шести? В этом, что ли интерес? Обезжиренная площадка, обезжиренная. Мы с тобой уже говорили, что даже агитационные материалы смотришь, у меня ощущения, что эти лица без относительной партийной принадлежности, что все эти парни сначала сходили к одному портному, а от него пошли к одному и тому же парикмахеру. К.К.: Потом еще к одному и тому же фотографу.

А.М.: Да, один и тот же фотограф их фотографировал и один и тот же верстальщик все это заверстал. Они абсолютно без индивидуальности. Единственный вывод, который я могу сделать - они абсолютно не умеют подбирать галстук и у них очень плохо с выбором пиджаков. К.К.: Да, Аркадий Янковский, допустим, сказал, что единственный в Новосибирске заметный человек на политической сцене, который умеет носить галстуки – Юрий Петухов. А.М.: Он прав, Аркадий прав. К.К.: Вот вы какие, разбираетесь в галстуках. Я хочу очень коротко поговорить вот о чем, на фоне общей умиротворённости нашей на выборах, есть один интересный округ, который в простонародье называют Мороз-Стариков или Стариков-Мороз, понятно, Маслянинский и Черепановские районы. Вот какой вопрос у меня, Александр, к вам: там говорят, что одну из ключевых ролей играет как раз не Стариков и не Мороз, на нынешнем этапе, а третий, коммунист некий. И вот как раз, сейчас идут обсуждения, снимется он или не снимется, и если снимется, то в чью пользу. Можете это прокомментировать? А.М.: Ситуация стандартная, это очень часто случается, что ключевая роль у третьего. Здесь единственное нужно сразу предостеречь и объяснить, что снимется в чью-то пользу – ни о чем не говорит. Тут нужно смотреть перетоки голосов, куда эти голоса потом пойдут. Голоса, это же не то, что у тебя в кармане лежит. Если человек снимается и сказал, что я снимаюсь в пользу Мороза или в пользу Старикова, не факт, что те, кто собирались за него голосовать, с этим согласятся. Они, скорее всего, пропустят это мимо ушей и сделают свой выбор. А так да, по многим оценкам, считается, что ситуация такая, что ключевая роль будет принадлежать третьему кандидату. К.К.: Ну что, Александр, время у нас подошло к концу, вы знаете, обычно в конце программы мы бегло пробегаем по всему и напоминаем общую позицию по поводу каждого из затронутых вопросов. Напомним про "черные" технологии, вы высказались так, что сегодня они так уже ярко не работают, если иметь ввиду чернуху. Если иметь ввиду какие-то изощренные ходы, то эффект от них психологический. А.М.: Ну скорее, да. К.К.: Извините, что я за вас сформулировал. По поводу списка мы разоблачили КПРФ, то, что они не согласны. А.М.: Просто поиграли в нумерологию. К.К.: Также мы говорили про обратный ход зажатия кандидатов одномандатников с наружной рекламой. Коротко напомню вашу позицию, что такое влияние существует и часто срабатывает на выборах. По поводу Суваряна, давайте еще раз сформулируем. А.М.: По поводу Суваряна есть такая деталь. Я абсолютно не согласен, когда услышал как-то мнение, что он может заключить соглашение со следствием и быстро вынесут приговор. Не нужно торопиться с приговором, нужно вести судебный процесс. Сам факт соглашения со следствием - это уже серьезный удар, потому что соглашение со следствием подразумевает, что обвинения признает. К.К.: Тем не менее, пока этого не состоялось, пока это только разговоры. По поводу вице-губернаторов мы тоже поговорили, поняли, что там, в администрации президента происходит. А.М.: Здесь интересная такая деталь, почему это появилось в Новосибирске, нужно посмотреть на действия. Если будут какие-то действия, там потепление, это что будет означать? Это будет означать, что эту версию в администрации Новосибирской области приняли на свой счет. К.К.: Да, забавно, будем следить за развитием событий. По поводу Старикова и Мороза поговорили совсем недавно, да, действительно, возможно в третьего все будет упираться. Посмотрим, как ситуация разрулится, по крайней мере, яркий округ. А.М.: Это единственный момент, который будет привлекать внимание к этой избирательной кампании, там, наверное, будет интересная борьба. К.К.: Ну что, друзья, на этом предлагаю закончить нашу сегодняшнюю программу, рубрика "Сентябрь. Тринадцатое". Александр Моисеев в гостях, независимый эксперт по стратегическим коммуникациям. Александр Захарович, большое спасибо, рады будем видеть вас в нашей студии. А.М.: Взаимно, спасибо. К.К.: Ну и вам друзья, всем привет, оставайтесь на "Маяке".

"